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創作児童ポルノ類その他の規制賛成者への提言
児童ポルノ禁止法改正案を今国会提出へ 法務部会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/09_11/17/211117b.shtml
まず単純所持違法化。
これ被害児童を救うのはいいですがやり方が間違ってる。
現状でも他人に譲渡、配布、販売することは違法なんだから
配布してる元をもっとしっかり取り締まればネット上からでも根絶される。
所持者を取り締まるってのは論外。
明らかに恣意的な運用を目的にしてるよね。
ぶっちゃけ誰でも逮捕出来る上ロリコンショタコンの汚名を着せて社会的に抹殺できる制度です。
そもそも配布元を根絶できないのに何十倍何百倍も多いであろう所持者をとりしまろうってのが意味不明。
効果が期待できない上危険だけがある。
このような法は作るべきでありません。
現行法で配布元の根絶に更なる全力を上げるべきです。
実物の児童ポルノに関しては専門外なので簡潔になっちゃいましたが
次にここからが本題。創作ポルノ類の規制。分かりやすいようにQ&A方式でお送りいたします。
最初に言っておきます。これは完全に暴挙です。
「だってそういう漫画とかゲームが犯罪の原因になってるんじゃないの?」
違います。
なぜならこれらの創作児童ポルノ類は事実、
商品として販売され売れているからです。
「????」
何を言ってるか分からないですか?分かりませんよね。
順番に説明いたしましょう。
まず根本的な問題。
性犯罪はなぜ起こるのか。わかりますか?
「なんでって・・・そりゃしたいからじゃないの?」
そのとおりです。
性犯罪の原因は「性欲」です。
性犯罪は「したい」から「する」犯罪なのだということです。
ここまではいいですか?
「まぁそりゃ・・・」
つまり性犯罪を抑止するにはこの
性欲自体を消滅あるいは低下させなければなりません。
性欲が無いなら性犯罪は起こらないのですから。
あなた女性ですね。
小さい女の子をレイプしたいとおもいますか?
「んなわけないでしょ。」
そうですよね。なぜならあなたは「小さい女の子に対する性欲」を持っていないからです。
性欲の対象にならないものに人間は性犯罪を起こしません。
それに対する「性欲が無い」からです。
「性欲」が性犯罪の「原因」だということは分かりましたか?
「うん。」
では次に行きましょう。
じゃあその性欲を消すにはどうしたらいいでしょう?
これを知るには「欲」の性質を考えれば分かります。
あなたお腹空いてるときとお腹いっぱいでもう食べられないとき
どっちが食欲旺盛ですか?
「そりゃお腹空いてるときでしょ。」
そうです。「欲」というものは
「足りてないものを求める働き」なんです。
これはどんな種類の欲でも変わりません。
食欲性欲睡眠欲金銭欲物欲愛欲肉欲名誉欲などなど、
足りなければ足りないほど、満たされなければ満たされないほど欲しくなり
満たされた、満足したとき消滅します。
一週間食べてなかったら残飯でも食べたくなる
3日寝てなかったら何を捨て置いても寝たくなる
3ヶ月ピーしてなかったらもう女の形してりゃなんでもいい
満腹で吐きそうなときはもうどんな高級料理でも見たくない。
24時間寝ちゃったらもう寝たくない。
出すもん出したら彼女なんかほっといてちょっとタバコ吸いにベランダに出たくなる。
「最後のそれやられてムカついた経験あるんだけど・・・・」
男って射精後一気に冷めてしばらく女に興味なくなるんです。
生物的に考えると男はとりあえず種付けすれば後は女に用は無いわけで。
逆に女は種付けされてからが本番なので終わったあと
その男が守ってくれる保証を欲しがるんではないかと思いますね。
まぁそんな推論は置いといてここで重要なのは
男はとにかく出すモンさえ出せば一気に性欲がゼロになるあるいは低下するという事実です。
「!」
もうお分かりでしょう。
性犯罪の原因は性欲、男の性欲は出すもの出しさえすれば消滅する。
性犯罪を減らすためには最大限男どもには出すもの出してもらうべきなんです。
で、ここで問題があります。
世の中普通のオトナの女では興奮できないロリコンと呼ばれる人種や
子供でもいけてしまう連中が存在します。
彼らにも最大限出すもの出してもらわなきゃいけません。
しかしどうしたらいいですか?
オトナの女なら彼女見つけるなり風俗行くなりAV見るなり何でもありますが・・・・
小中学生ソープで働かせますか?
「冗談じゃない!」
そう冗談じゃない。
子供を性犯罪から守るために子供を犠牲にしてたんじゃ本末転倒ですね。
でもだからってそういう人種にムラムラし続けてもらうのも困る。
ジレンマですねー困りますねーどうしたらいいですかねー。
でも大丈夫です。
すでにそのジレンマを解決する方法が確立されてます。
「・・・・そういうことか・・・」
そう、 「創作物」です。
唯一の解決策にして最も人道的なポルノです。
ロリでもショタでも人妻でも猟奇プレイでも現実でやっちゃ困るような欲求は
全部これで発散してもらうことが出来ます。
「で・・でもそういうのを見るからそういうことしてみたくなるんじゃないの?」
見るだけなら中にはそういう人も居るかもしれませんね。
性癖が定まってない子供とかね。
でもその後彼らが何をするのかが抜けてますよ。
ピー(自主規制)です。そうして性欲そのものを消滅させるために見るんです。
ほら、忘れないように言って御覧なさい。ピー(自主規制)
「(スルー)それにそういうのが犯罪者の家から見つかる事だって・・・」
創作物が犯罪助長になるという意見はさっきまでの話と矛盾しますよね。
なぜ犯罪者の家から創作ポルノ等が見つかるのか?
それは創作ポルノに焚きつけられたからではなく創作ポルノじゃ
そいつを「止められなかった」んですよ。残念ながら。
「・・・う・・・でもほらその創作物のせいでロリコンが増えたり・・・」
性癖というものは基本的には変わりません。
ロリコンじゃない人に創作児童ポルノを見せても嫌な顔をするだけですよ。
魅せられるようならそりゃはじめからそういう人なんです。
あなたこのスカトロハードSMレズ漫画見たら性癖変わりますか?
「(パラパラ)・・・・・・・・・・はぁ・・はぁ・・・」
そういう人だったんですね。あなたは。残念です。
ここで最初の答えに戻りましょう。
「創作児童ポルノは商品として売れている。」これは需要があるということです。
需要とはそれを手に入れることで満足したいということです。
ここでいう満足とは性欲を発散し消滅させるということです。
もし仮に創作ポルノが犯罪を助長するものであれば
創作ポルノは決して売れないんです。
犯罪を助長すると言うことは性欲を増大させ我慢できなくさせる効果があるということ、
我慢できなくなって犯罪者になるリスクを高めるアイテムだということ。
現在持っている性欲をさらに増大させ、もっと我慢しつらくなる。
そしていつか犯罪に走るその日まで性欲を増大させ続け我慢し続け苦しみ続ける。
そんなことのために金を払うバカは居ません。
どんな苦行者で満ち溢れているんですか日本は。
ダイエット中の女の子たちに「お腹が空く薬」が大ヒットするようなものです。
ありえないんですね。人間の欲求に照らしてそんなことは。
人間はなんらかの「満足」のため以外に金は払いません。
納得できましたか?
「・・・・・・・・」(熟読中)
お後がよろしいようで。
おまけのたとえ話。
女の子一万人ずつ、A,Bの2チームに分かれてダイエット大会をしました。
一生続くダイエットです。
食事は決められたものしかとってはいけません。
飢え死ぬことはありませんが常に小腹が空いてます。
街中にはお菓子や焼肉の店がありますが決められたもの以外決して食べてはいけません。
食べてしまったら脱落。心まで豚な女として追放です。
Aチームはそのまま普通にダイエット。
Bチームはノンカロリーのダイエットフードだけは好きなだけ食べていいようにしました。
さて、脱落者はAとBどちらが多いでしょうか。
余談。
人間いろんな人が居ます。
創作ポルノを規制しようがすまいが決して犯罪に手を出さない人から
創作ポルノを規制しようがすまいが犯罪に手を出す人まで。
1決して手を出さない
2
3
4↑
5 その中間。状況しだいでは分からない人たち。
6↓
7
8
9
10どの道手を出す
今日の日本では10だけが犯罪に走っています。
しかし規制は9や8の人間まで犯罪に駆り立てることになります。
駆り立てられた9や8が襲い掛かるのは私やあなたではありません。
罪も無いどっかのガキです。
まとめ。
1、単純所持違法化は恣意的に運用されたり冤罪の元となる可能性が非常に高い。
被害児童を守るという目的は正しいが方法が間違っている。
従来どおりの法でもっと積極的かつしっかり捜査、検挙すべき。
2、漫画アニメゲームなど被害者が存在しない創作物の法規制は全く逆効果。
性犯罪の原因は性欲であり性欲は満足以外で消滅しない。
世界で最も人道的な性欲発散システムを破壊し、
その結果現実の子供を犠牲にするなど全く本末転倒、完全に暴挙である。
3目的と手段
これらはそれぞれ全く別のものであり、目的が正しいからといって手段が正しいとは限らない。
感情で手段を選んではならない。
冷徹に結果を見据え最も良い結果になる手段を選ばねばならない。
お粗末でした。
(無断転載OK。)
http://www.jimin.jp/jimin/daily/09_11/17/211117b.shtml
まず単純所持違法化。
これ被害児童を救うのはいいですがやり方が間違ってる。
現状でも他人に譲渡、配布、販売することは違法なんだから
配布してる元をもっとしっかり取り締まればネット上からでも根絶される。
所持者を取り締まるってのは論外。
明らかに恣意的な運用を目的にしてるよね。
ぶっちゃけ誰でも逮捕出来る上ロリコンショタコンの汚名を着せて社会的に抹殺できる制度です。
そもそも配布元を根絶できないのに何十倍何百倍も多いであろう所持者をとりしまろうってのが意味不明。
効果が期待できない上危険だけがある。
このような法は作るべきでありません。
現行法で配布元の根絶に更なる全力を上げるべきです。
実物の児童ポルノに関しては専門外なので簡潔になっちゃいましたが
次にここからが本題。創作ポルノ類の規制。分かりやすいようにQ&A方式でお送りいたします。
最初に言っておきます。これは完全に暴挙です。
「だってそういう漫画とかゲームが犯罪の原因になってるんじゃないの?」
違います。
なぜならこれらの創作児童ポルノ類は事実、
商品として販売され売れているからです。
「????」
何を言ってるか分からないですか?分かりませんよね。
順番に説明いたしましょう。
まず根本的な問題。
性犯罪はなぜ起こるのか。わかりますか?
「なんでって・・・そりゃしたいからじゃないの?」
そのとおりです。
性犯罪の原因は「性欲」です。
性犯罪は「したい」から「する」犯罪なのだということです。
ここまではいいですか?
「まぁそりゃ・・・」
つまり性犯罪を抑止するにはこの
性欲自体を消滅あるいは低下させなければなりません。
性欲が無いなら性犯罪は起こらないのですから。
あなた女性ですね。
小さい女の子をレイプしたいとおもいますか?
「んなわけないでしょ。」
そうですよね。なぜならあなたは「小さい女の子に対する性欲」を持っていないからです。
性欲の対象にならないものに人間は性犯罪を起こしません。
それに対する「性欲が無い」からです。
「性欲」が性犯罪の「原因」だということは分かりましたか?
「うん。」
では次に行きましょう。
じゃあその性欲を消すにはどうしたらいいでしょう?
これを知るには「欲」の性質を考えれば分かります。
あなたお腹空いてるときとお腹いっぱいでもう食べられないとき
どっちが食欲旺盛ですか?
「そりゃお腹空いてるときでしょ。」
そうです。「欲」というものは
「足りてないものを求める働き」なんです。
これはどんな種類の欲でも変わりません。
食欲性欲睡眠欲金銭欲物欲愛欲肉欲名誉欲などなど、
足りなければ足りないほど、満たされなければ満たされないほど欲しくなり
満たされた、満足したとき消滅します。
一週間食べてなかったら残飯でも食べたくなる
3日寝てなかったら何を捨て置いても寝たくなる
3ヶ月ピーしてなかったらもう女の形してりゃなんでもいい
満腹で吐きそうなときはもうどんな高級料理でも見たくない。
24時間寝ちゃったらもう寝たくない。
出すもん出したら彼女なんかほっといてちょっとタバコ吸いにベランダに出たくなる。
「最後のそれやられてムカついた経験あるんだけど・・・・」
男って射精後一気に冷めてしばらく女に興味なくなるんです。
生物的に考えると男はとりあえず種付けすれば後は女に用は無いわけで。
逆に女は種付けされてからが本番なので終わったあと
その男が守ってくれる保証を欲しがるんではないかと思いますね。
まぁそんな推論は置いといてここで重要なのは
男はとにかく出すモンさえ出せば一気に性欲がゼロになるあるいは低下するという事実です。
「!」
もうお分かりでしょう。
性犯罪の原因は性欲、男の性欲は出すもの出しさえすれば消滅する。
性犯罪を減らすためには最大限男どもには出すもの出してもらうべきなんです。
で、ここで問題があります。
世の中普通のオトナの女では興奮できないロリコンと呼ばれる人種や
子供でもいけてしまう連中が存在します。
彼らにも最大限出すもの出してもらわなきゃいけません。
しかしどうしたらいいですか?
オトナの女なら彼女見つけるなり風俗行くなりAV見るなり何でもありますが・・・・
小中学生ソープで働かせますか?
「冗談じゃない!」
そう冗談じゃない。
子供を性犯罪から守るために子供を犠牲にしてたんじゃ本末転倒ですね。
でもだからってそういう人種にムラムラし続けてもらうのも困る。
ジレンマですねー困りますねーどうしたらいいですかねー。
でも大丈夫です。
すでにそのジレンマを解決する方法が確立されてます。
「・・・・そういうことか・・・」
そう、 「創作物」です。
唯一の解決策にして最も人道的なポルノです。
ロリでもショタでも人妻でも猟奇プレイでも現実でやっちゃ困るような欲求は
全部これで発散してもらうことが出来ます。
「で・・でもそういうのを見るからそういうことしてみたくなるんじゃないの?」
見るだけなら中にはそういう人も居るかもしれませんね。
性癖が定まってない子供とかね。
でもその後彼らが何をするのかが抜けてますよ。
ピー(自主規制)です。そうして性欲そのものを消滅させるために見るんです。
ほら、忘れないように言って御覧なさい。ピー(自主規制)
「(スルー)それにそういうのが犯罪者の家から見つかる事だって・・・」
創作物が犯罪助長になるという意見はさっきまでの話と矛盾しますよね。
なぜ犯罪者の家から創作ポルノ等が見つかるのか?
それは創作ポルノに焚きつけられたからではなく創作ポルノじゃ
そいつを「止められなかった」んですよ。残念ながら。
「・・・う・・・でもほらその創作物のせいでロリコンが増えたり・・・」
性癖というものは基本的には変わりません。
ロリコンじゃない人に創作児童ポルノを見せても嫌な顔をするだけですよ。
魅せられるようならそりゃはじめからそういう人なんです。
あなたこのスカトロハードSMレズ漫画見たら性癖変わりますか?
「(パラパラ)・・・・・・・・・・はぁ・・はぁ・・・」
そういう人だったんですね。あなたは。残念です。
ここで最初の答えに戻りましょう。
「創作児童ポルノは商品として売れている。」これは需要があるということです。
需要とはそれを手に入れることで満足したいということです。
ここでいう満足とは性欲を発散し消滅させるということです。
もし仮に創作ポルノが犯罪を助長するものであれば
創作ポルノは決して売れないんです。
犯罪を助長すると言うことは性欲を増大させ我慢できなくさせる効果があるということ、
我慢できなくなって犯罪者になるリスクを高めるアイテムだということ。
現在持っている性欲をさらに増大させ、もっと我慢しつらくなる。
そしていつか犯罪に走るその日まで性欲を増大させ続け我慢し続け苦しみ続ける。
そんなことのために金を払うバカは居ません。
どんな苦行者で満ち溢れているんですか日本は。
ダイエット中の女の子たちに「お腹が空く薬」が大ヒットするようなものです。
ありえないんですね。人間の欲求に照らしてそんなことは。
人間はなんらかの「満足」のため以外に金は払いません。
納得できましたか?
「・・・・・・・・」(熟読中)
お後がよろしいようで。
おまけのたとえ話。
女の子一万人ずつ、A,Bの2チームに分かれてダイエット大会をしました。
一生続くダイエットです。
食事は決められたものしかとってはいけません。
飢え死ぬことはありませんが常に小腹が空いてます。
街中にはお菓子や焼肉の店がありますが決められたもの以外決して食べてはいけません。
食べてしまったら脱落。心まで豚な女として追放です。
Aチームはそのまま普通にダイエット。
Bチームはノンカロリーのダイエットフードだけは好きなだけ食べていいようにしました。
さて、脱落者はAとBどちらが多いでしょうか。
余談。
人間いろんな人が居ます。
創作ポルノを規制しようがすまいが決して犯罪に手を出さない人から
創作ポルノを規制しようがすまいが犯罪に手を出す人まで。
1決して手を出さない
2
3
4↑
5 その中間。状況しだいでは分からない人たち。
6↓
7
8
9
10どの道手を出す
今日の日本では10だけが犯罪に走っています。
しかし規制は9や8の人間まで犯罪に駆り立てることになります。
駆り立てられた9や8が襲い掛かるのは私やあなたではありません。
罪も無いどっかのガキです。
まとめ。
1、単純所持違法化は恣意的に運用されたり冤罪の元となる可能性が非常に高い。
被害児童を守るという目的は正しいが方法が間違っている。
従来どおりの法でもっと積極的かつしっかり捜査、検挙すべき。
2、漫画アニメゲームなど被害者が存在しない創作物の法規制は全く逆効果。
性犯罪の原因は性欲であり性欲は満足以外で消滅しない。
世界で最も人道的な性欲発散システムを破壊し、
その結果現実の子供を犠牲にするなど全く本末転倒、完全に暴挙である。
3目的と手段
これらはそれぞれ全く別のものであり、目的が正しいからといって手段が正しいとは限らない。
感情で手段を選んではならない。
冷徹に結果を見据え最も良い結果になる手段を選ばねばならない。
お粗末でした。
(無断転載OK。)
コメント
バーチャル無くなればリアルに走る
残酷ゲーム、アニメ等々は?
その所為で無差別殺人が起きた?
絶対あり得ない
残酷ゲーム、アニメ等々は?
その所為で無差別殺人が起きた?
絶対あり得ない
No title
いやさ、ごもっともです。
で、児ポ禁止だ、という人がよく例に出すのが「関西援交」がどうのこうの。なんか中学生の実写らしい。
で、規制するのがCG?なんで??
じゃあ関西を規制、じゃなかった関西援交を規制、援交も規制するのが道理じゃないんですかね。
なんか、飛行機が落ちてくるのが怖いから自動車を規制しよう。自動車に憧れる人は飛行機に乗るかもしれないから、と言っているのといっしょです。
もう、自民党は政治はやらんらしい。
で、児ポ禁止だ、という人がよく例に出すのが「関西援交」がどうのこうの。なんか中学生の実写らしい。
で、規制するのがCG?なんで??
じゃあ関西を規制、じゃなかった関西援交を規制、援交も規制するのが道理じゃないんですかね。
なんか、飛行機が落ちてくるのが怖いから自動車を規制しよう。自動車に憧れる人は飛行機に乗るかもしれないから、と言っているのといっしょです。
もう、自民党は政治はやらんらしい。
No title
全面的に賛同いたします。
まったくもって今回の児童ポルノ規制は馬鹿げている。
フェミニストらには冷静になってもらいたいですね
規制によって性犯罪が増加し、泣くのは同じ女性らなんですから。
そして冤罪も増えて安心して暮らせる社会とは程遠くなる。
まったくもって今回の児童ポルノ規制は馬鹿げている。
フェミニストらには冷静になってもらいたいですね
規制によって性犯罪が増加し、泣くのは同じ女性らなんですから。
そして冤罪も増えて安心して暮らせる社会とは程遠くなる。
No title
今回の内容には基本的に同意ですが、いくつか思うところがあったので……。
1:
おっしゃるとおりです。ここに対しての反論はありません。
2:
暴挙であることは否定しないが、規制の結果がどう転ぶかは誰が何を言ったところで推論の域を出ない。
断言するのはどうかと思うが、予測の段階で限りなくリスクが高いので「とりあえずやってみよう」が許される問題ではない。
3:
手段や目的と言うよりは、倫理観が先回りしてはならないと思思います。
例えば、キリスト教における『神は万物を創造した』という概念。
これがとことん先回りすると『神以外は創造という行為を行ってはならない。人間ごときが神と同じことをしようとするなど許されない』となって、結果的に何かを創造するという行為そのものが反逆として扱われる。
例えとしては極端すぎるようにも思えるが、倫理が先回りしてしまうと規模は違えどこれと同じような状態になり、文化や文明が発展する可能性を潰すことになる。
実際に誰かが人型ロボットの研究か何かに対して「人間が人間のようなものを作ることは神に背く行為だ!」とか言ったという話も聞いたことがあります。
多少冷酷に聞こえるかも知れませんが、法は道徳や倫理を裁くものではなく、善悪を問わず行為のみを裁くためのツールであるべきと思います。
この点に関して私が問題視しているのは、人間の内面を法によって縛ろうとするかのような発言が自民党の方々から多く出ていることです。
表現規制問題に関して一番頼りになる社民党は国防面では最大の不安要素でもあります。
しかし、私は核ミサイルを落とされて自分が日本もろとも死ぬことも、日本が国としての機能を失い、最終的にはソマリアのようになるリスクも覚悟した上で「それでも俺はエゴを優先する」と決意して自民党を見限りました。
どちらを先に掴もうとするかの違いだけで、バーピィさんと同じく自由と安全の両方を守れるならそれが一番だとは思います。
きつい言い方ですが、愛国心があれば国を守れるとは限りません。
いくら愛国心があっても結果的に力及ばず侵略者に敗れてしまえば国は滅びます。
逆に、国を守ろうという意識なんか欠片ほども持っていない殺人鬼でも、侵略者を全滅させることさえ出来れば結果的に国は守れます。
これも手段と目的が一致するとは限らないということを示すいい例だと思います。
では、個人的に修羅場もいいとこなので失礼します。
1:
おっしゃるとおりです。ここに対しての反論はありません。
2:
暴挙であることは否定しないが、規制の結果がどう転ぶかは誰が何を言ったところで推論の域を出ない。
断言するのはどうかと思うが、予測の段階で限りなくリスクが高いので「とりあえずやってみよう」が許される問題ではない。
3:
手段や目的と言うよりは、倫理観が先回りしてはならないと思思います。
例えば、キリスト教における『神は万物を創造した』という概念。
これがとことん先回りすると『神以外は創造という行為を行ってはならない。人間ごときが神と同じことをしようとするなど許されない』となって、結果的に何かを創造するという行為そのものが反逆として扱われる。
例えとしては極端すぎるようにも思えるが、倫理が先回りしてしまうと規模は違えどこれと同じような状態になり、文化や文明が発展する可能性を潰すことになる。
実際に誰かが人型ロボットの研究か何かに対して「人間が人間のようなものを作ることは神に背く行為だ!」とか言ったという話も聞いたことがあります。
多少冷酷に聞こえるかも知れませんが、法は道徳や倫理を裁くものではなく、善悪を問わず行為のみを裁くためのツールであるべきと思います。
この点に関して私が問題視しているのは、人間の内面を法によって縛ろうとするかのような発言が自民党の方々から多く出ていることです。
表現規制問題に関して一番頼りになる社民党は国防面では最大の不安要素でもあります。
しかし、私は核ミサイルを落とされて自分が日本もろとも死ぬことも、日本が国としての機能を失い、最終的にはソマリアのようになるリスクも覚悟した上で「それでも俺はエゴを優先する」と決意して自民党を見限りました。
どちらを先に掴もうとするかの違いだけで、バーピィさんと同じく自由と安全の両方を守れるならそれが一番だとは思います。
きつい言い方ですが、愛国心があれば国を守れるとは限りません。
いくら愛国心があっても結果的に力及ばず侵略者に敗れてしまえば国は滅びます。
逆に、国を守ろうという意識なんか欠片ほども持っていない殺人鬼でも、侵略者を全滅させることさえ出来れば結果的に国は守れます。
これも手段と目的が一致するとは限らないということを示すいい例だと思います。
では、個人的に修羅場もいいとこなので失礼します。
性癖には影響するって
だから規制は販売ルートから。そこらの書店とかで簡単に手にはいらなくするとこから
だから規制は販売ルートから。そこらの書店とかで簡単に手にはいらなくするとこから
No title
規制派が考える理想のエッチはこうらしいです。
・オナニー禁止、ポルノ禁止
・性交は子作りの時以外禁止
・婚前交渉は禁止
・性交はお互いが体をシーツですべて隠し、性器だけを露出しておこなう
規制派の要求はかなり厳しいですよ。
・オナニー禁止、ポルノ禁止
・性交は子作りの時以外禁止
・婚前交渉は禁止
・性交はお互いが体をシーツですべて隠し、性器だけを露出しておこなう
規制派の要求はかなり厳しいですよ。
規制派のHってアメリカの宗教と中東の宗教を足して2で割った感じですね
No title
私も児童ポルノの創作物の規制に関しては反対です。
まず論拠が乏しい。
実写に関しては児童の権利を著しく害しているので規制するべきです。
ましてや自らの意思で行動できる範囲が制限されている児童に関してはある程度まで法による保護を与える必要があります。
これは分かる。
ただ、創作物に関して言うなら
被害者がいるかといえばいないんですよね。
誰かの権利を害しているわけではない。
こういうさしたる理由もなく規制というのはできる限りやめておくべきだと思う。
外にも理由はあるんですがここでは割愛。
(余談で言うなら私、マルチ商法の規制にも大反対です。ある程度のルールは当然だけど。)
単純所持も運用方法を誤れば非常に危険なのでやめておくべきだと思います。
思想の自由は最大限保障されるべきなんですよね。
明治憲法下で日本人は思想の自由を規制されたことの弊害をつくづく味わってるはずなのに
21世紀にもなってこういう考えが出てくることは悲しいことだと思います。
まず論拠が乏しい。
実写に関しては児童の権利を著しく害しているので規制するべきです。
ましてや自らの意思で行動できる範囲が制限されている児童に関してはある程度まで法による保護を与える必要があります。
これは分かる。
ただ、創作物に関して言うなら
被害者がいるかといえばいないんですよね。
誰かの権利を害しているわけではない。
こういうさしたる理由もなく規制というのはできる限りやめておくべきだと思う。
外にも理由はあるんですがここでは割愛。
(余談で言うなら私、マルチ商法の規制にも大反対です。ある程度のルールは当然だけど。)
単純所持も運用方法を誤れば非常に危険なのでやめておくべきだと思います。
思想の自由は最大限保障されるべきなんですよね。
明治憲法下で日本人は思想の自由を規制されたことの弊害をつくづく味わってるはずなのに
21世紀にもなってこういう考えが出てくることは悲しいことだと思います。
いや、そのりくつはおかしい。
>性犯罪の原因は「性欲」です。
>性犯罪は「したい」から「する」犯罪なのだということです。
この認識は誤り。
性犯罪はまず何よりも「性暴力」なわけですが、加害者への聞き取り調査などの結果、「性欲」よりも「暴力」の側面が大きいことがわかってきています。支配欲とかそういうものですね。
仮に性欲が原因なんだとしたら、児童ではなく成人女性を対象とした性犯罪を我々が犯さない理由は何か? 成人女性に対する性欲がないから? 本当にそうでしょうか?(いや、『三次元女性に用はない』と返されたら話は終わりですが)
といいますか、この記事の論だと、ロリコンは現実に存在する児童と創作物に登場する児童の区別がつかない連中だという俗説を後押しすることになりませんか? 前者への加害を防ぐために後者で性欲を発散してもらおうというのですから。そういう「現実と虚構の区別がつかない連中」という視線を忌み嫌っているのが、「創作児童ポルノ」規制反対派の多くを占めるのだと思っていましたが。
そしてその論理ならば、「現実と虚構の区別がつかない連中」という視点ばかりが強まり、ますます弾圧が激しくなる――という未来も予想されます。かなりの悪手だと思うのですが、いかがでしょうか。
>性犯罪は「したい」から「する」犯罪なのだということです。
この認識は誤り。
性犯罪はまず何よりも「性暴力」なわけですが、加害者への聞き取り調査などの結果、「性欲」よりも「暴力」の側面が大きいことがわかってきています。支配欲とかそういうものですね。
仮に性欲が原因なんだとしたら、児童ではなく成人女性を対象とした性犯罪を我々が犯さない理由は何か? 成人女性に対する性欲がないから? 本当にそうでしょうか?(いや、『三次元女性に用はない』と返されたら話は終わりですが)
といいますか、この記事の論だと、ロリコンは現実に存在する児童と創作物に登場する児童の区別がつかない連中だという俗説を後押しすることになりませんか? 前者への加害を防ぐために後者で性欲を発散してもらおうというのですから。そういう「現実と虚構の区別がつかない連中」という視線を忌み嫌っているのが、「創作児童ポルノ」規制反対派の多くを占めるのだと思っていましたが。
そしてその論理ならば、「現実と虚構の区別がつかない連中」という視点ばかりが強まり、ますます弾圧が激しくなる――という未来も予想されます。かなりの悪手だと思うのですが、いかがでしょうか。
虚構と現実の区別のつかない人まだ見たことない
マスゴミのこじつけでヲタクはそうだと紹介されてた
マスゴミのこじつけでヲタクはそうだと紹介されてた
性犯罪の主因が性欲より暴力にあるとして
その場合、規制の必要性の根拠ってどうなるんですか?
その場合、規制の必要性の根拠ってどうなるんですか?
No title
エロ漫画における「ロリ」の出現はある種の必然だよ。
萌え系の漫画に登場する女の子の目はいつからか異常に大きくなった。
目が大きく鼻口が小さいっていうのはまさに赤ちゃんの特徴そのもの。
赤ちゃんはお母さんや周囲の人間が可愛く感じるようにプログラムされて生まれてくる。
今の萌え漫画界はそのシステムをそのまま流用しているわけ。
エロ漫画、同人誌っていうのは"可愛い"を突き詰めて、それを"エロ"に転換してゆくのが至上命題の一つ。
より幼く、より可愛く、よりエロく、の方向に進んでいくのは必然の結果。
上のほうでイケメンが「成人女性から相手にされないからロリなんでしょ?」という趣旨の書き込みをしているが、
一部は正解。
相手にされないから、何かで自分の欲求を昇華させなきゃならない。
そこで見つけたのが"可愛い"の追及という発散方法だったんだ。
前記したように"可愛い"を追及していけば、成人女性は排除されることになるからね。
ただし結婚したりして女性に幻滅したり、
学校の先生なんかで児童たちの憎たらしさから性の対象としてしか見れなくなったりとか、違ったパターンも存在する。
社会通念上の大人になりきれていないという意味では共通点があるかもね。
萌え系の漫画に登場する女の子の目はいつからか異常に大きくなった。
目が大きく鼻口が小さいっていうのはまさに赤ちゃんの特徴そのもの。
赤ちゃんはお母さんや周囲の人間が可愛く感じるようにプログラムされて生まれてくる。
今の萌え漫画界はそのシステムをそのまま流用しているわけ。
エロ漫画、同人誌っていうのは"可愛い"を突き詰めて、それを"エロ"に転換してゆくのが至上命題の一つ。
より幼く、より可愛く、よりエロく、の方向に進んでいくのは必然の結果。
上のほうでイケメンが「成人女性から相手にされないからロリなんでしょ?」という趣旨の書き込みをしているが、
一部は正解。
相手にされないから、何かで自分の欲求を昇華させなきゃならない。
そこで見つけたのが"可愛い"の追及という発散方法だったんだ。
前記したように"可愛い"を追及していけば、成人女性は排除されることになるからね。
ただし結婚したりして女性に幻滅したり、
学校の先生なんかで児童たちの憎たらしさから性の対象としてしか見れなくなったりとか、違ったパターンも存在する。
社会通念上の大人になりきれていないという意味では共通点があるかもね。
全面的に支持します
お見事な論旨です
No title
アシさん>
それもあるんでしょうね。非合法組織が絡んでる可能性は高いと思います。
セバスさん>その通りです。
というか何十年何百年前から同じこといわれてますがいまだにフィクションが犯罪助長になるという根拠はゼロのままなんですよね・・・・
古本屋さん>
自民は現状の民主と比べると無駄や不正が多い反面いろいろしっかりはしてたんですよ。
なんかもう駄目かもしれない気はしますが・・・
DRさん>
推論でいいんですよ。
経験則から判断して可能性が高いのは事実です。
危険な結果になる可能性が高いということを実感として人に伝えるのが大事なんです。
明確に定められた科学的根拠以外でモノを言ってはいけない的な人は理系に多いですが
世の中大概のことは経験則と実感から来た根拠や感情を元に動いていることを忘れてはいけません。
愛国心云々はその通りですね。
私に愛国心があるかどうかは知りませんが・・・
物事に順序をつけるとき将来ソマリアみたいになるのを覚悟するより
目先の規制を覚悟するほうが普通の間隔だと思いますが・・・・まぁいいんじゃないでしょうか。
名無しさん>
自覚がなかった人間を目覚めさせることはあると思うので影響がゼロとは言いませんけど
基本的にそれで性癖や性的趣向が変わることは無いですよ?
くそみその人のゲイ漫画読み漁ったりロリ漫画単行本二冊分描いてもいまだに男にも女児にも興奮しませんもの。
ゾーニングは賛成ですが手に入りにくくなるのはよく無いですね。
同業者さん>
ギャグ漫画のネタみたいですね・・・・
ぶっとんでるなぁ・・・・
スミエルチさん>
全く同感です。
Yuu Arimuraさん>
それは反証してみれば分かります。
仮に性犯罪の原因が暴力性や支配欲だったとしましょう。
その場合人間は暴力性や支配欲さえあれば性欲の対象にならないものに対しても性犯罪を行うことになります。
男がホモでも無いのに男をレイプする。
性欲が感じられない性犯罪。
そんな事件ってありましたか?
ないのでしたらその認識こそが誤りと証明できます。
逆に全ての性犯罪には間違いなく性欲が関わっていますよね。
支配欲や暴力性というものは付属的なもので
それが無いからといって性犯罪が起こらないわけではありません。
よって性欲そのものが本質であり原因です。
支配欲や暴力性がどれだけあってもそれに対する性欲が無いなら暴力事件にはなっても性犯罪にはなりません。納得されましたでしょうか。
現実とフィクションの区別がつかない云々は
この文章では取り扱っていません。
言っているのは性犯罪の原因が性欲であり、
性欲は方法が何でアレとりあえず出しさえすれば消滅する。
実物であろうと創作物であろうと同じという点は
性欲を発散出来るというその一点だけで
現実とフィクションの区別がつかない云々はまったくずれた異次元からの指摘と言えます。
>名無しさん
そうですねもし本当に区別がついていない人間がいるとすれば完全に病気です。
医学的治療が必要です。
名無しさん>
それは反論として不適切と思います。
Hiさん>
ベイビネスとロリはまた違った話だと思いますが・・・^^;
おおむね同意です。
cosmos さん>
ありがとうございます。
それもあるんでしょうね。非合法組織が絡んでる可能性は高いと思います。
セバスさん>その通りです。
というか何十年何百年前から同じこといわれてますがいまだにフィクションが犯罪助長になるという根拠はゼロのままなんですよね・・・・
古本屋さん>
自民は現状の民主と比べると無駄や不正が多い反面いろいろしっかりはしてたんですよ。
なんかもう駄目かもしれない気はしますが・・・
DRさん>
推論でいいんですよ。
経験則から判断して可能性が高いのは事実です。
危険な結果になる可能性が高いということを実感として人に伝えるのが大事なんです。
明確に定められた科学的根拠以外でモノを言ってはいけない的な人は理系に多いですが
世の中大概のことは経験則と実感から来た根拠や感情を元に動いていることを忘れてはいけません。
愛国心云々はその通りですね。
私に愛国心があるかどうかは知りませんが・・・
物事に順序をつけるとき将来ソマリアみたいになるのを覚悟するより
目先の規制を覚悟するほうが普通の間隔だと思いますが・・・・まぁいいんじゃないでしょうか。
名無しさん>
自覚がなかった人間を目覚めさせることはあると思うので影響がゼロとは言いませんけど
基本的にそれで性癖や性的趣向が変わることは無いですよ?
くそみその人のゲイ漫画読み漁ったりロリ漫画単行本二冊分描いてもいまだに男にも女児にも興奮しませんもの。
ゾーニングは賛成ですが手に入りにくくなるのはよく無いですね。
同業者さん>
ギャグ漫画のネタみたいですね・・・・
ぶっとんでるなぁ・・・・
スミエルチさん>
全く同感です。
Yuu Arimuraさん>
それは反証してみれば分かります。
仮に性犯罪の原因が暴力性や支配欲だったとしましょう。
その場合人間は暴力性や支配欲さえあれば性欲の対象にならないものに対しても性犯罪を行うことになります。
男がホモでも無いのに男をレイプする。
性欲が感じられない性犯罪。
そんな事件ってありましたか?
ないのでしたらその認識こそが誤りと証明できます。
逆に全ての性犯罪には間違いなく性欲が関わっていますよね。
支配欲や暴力性というものは付属的なもので
それが無いからといって性犯罪が起こらないわけではありません。
よって性欲そのものが本質であり原因です。
支配欲や暴力性がどれだけあってもそれに対する性欲が無いなら暴力事件にはなっても性犯罪にはなりません。納得されましたでしょうか。
現実とフィクションの区別がつかない云々は
この文章では取り扱っていません。
言っているのは性犯罪の原因が性欲であり、
性欲は方法が何でアレとりあえず出しさえすれば消滅する。
実物であろうと創作物であろうと同じという点は
性欲を発散出来るというその一点だけで
現実とフィクションの区別がつかない云々はまったくずれた異次元からの指摘と言えます。
>名無しさん
そうですねもし本当に区別がついていない人間がいるとすれば完全に病気です。
医学的治療が必要です。
名無しさん>
それは反論として不適切と思います。
Hiさん>
ベイビネスとロリはまた違った話だと思いますが・・・^^;
おおむね同意です。
cosmos さん>
ありがとうございます。
バービィさんへお返事
#バービィさん
納得しません。
書き方が悪かったかもしれないですが、暴力性や支配欲オンリーというわけではないです。でなければ性暴力である必要もないですからね。たしかに性欲は重要なファクターですが、対象の選定などにおいて結局上記の要素が重要になってくるわけです。
といいますか、「あなたが性欲を感じる対象に対して性犯罪を犯さないのは何故ですか?」と問われてみれば、無茶な論だと気づくと思われるのですが。その理由が「普段から自慰等によって性欲を解消できているから」なのだとしたら(そういう帰結になると読み取れますが)、そうであるならいったい我々の倫理規範はどこにあるのかという話になります。
性欲解消できなかったら性犯罪に走らざるを得ないほど良心は脆いものなのだとしたら――あるいは「人間も所詮は獣」なのだとしたら、逆説的に、内心をも法や罰則規定で縛るしかないという主張を補強することになるわけです。いかがでしょうか?
(まあこのあたり、自分たちをそんな存在にまで貶めたくないという心情もあります)
ちなみに、性暴力のファクターとして支配欲があるというのは、岐阜大学の研究者がまとめた論文のレジュメを参照しました。こういうのは素人がこねくりまわすより、専門家の言に耳を傾けるほうが、規制に反対するに際しても得策でしょう。
性暴力と学校―その現状と課題―
http://www.crdc.gifu-u.ac.jp/cerd/scs/resume2k7/scs20070706sugimura.pdf
(ここから引用)
3.加害者の理解
3-1 性暴力の動機
・目的は、性的欲求の充足ではない14。攻撃、支配、優越、男性性の誇示、接触、依存などさまざまな欲求を、
性という手段を用いて自己中心的に満足させようとする「暴力」の一種。
成人対象:怒りや支配、優越(雰囲気は、マッチョで強面か社交的でそつがない人がおおい)
子ども対象:不安、依存、接触欲求(おとなしく、気弱な感じ、不安が全面に)
輪姦:加害者間の男性集団での立場の強化や優越
3-2 被害者選択と加害者特性
・ 被害者の確定基準は、加害を遂行できそうかどうか、うまくいきそうかどうかにある。
加害者は「獲物」を探すともなく探す「狩人」であり、「獲物」獲得のためには、粘り強い
(ここまで)
あと文中「14」とある注釈は、
「現在でも、「妻(彼女)がセックスしてくれなかったから性的欲求がたまり、コントロールできなくなって性犯
罪に至った」という性犯罪者の合理化、他罰化をまにうけ、「しっかりめんどうみてやれ」と見当外れどころか、
悪影響を及ぼす意見を妻や彼女にする警察官や検察官がいるという(藤岡、前掲書、p.15)。」
という内容です。性欲を解消できず性犯罪に走るというのは、「性犯罪者の合理化、他罰化をまにうけ」た論なわけですね。
納得しません。
書き方が悪かったかもしれないですが、暴力性や支配欲オンリーというわけではないです。でなければ性暴力である必要もないですからね。たしかに性欲は重要なファクターですが、対象の選定などにおいて結局上記の要素が重要になってくるわけです。
といいますか、「あなたが性欲を感じる対象に対して性犯罪を犯さないのは何故ですか?」と問われてみれば、無茶な論だと気づくと思われるのですが。その理由が「普段から自慰等によって性欲を解消できているから」なのだとしたら(そういう帰結になると読み取れますが)、そうであるならいったい我々の倫理規範はどこにあるのかという話になります。
性欲解消できなかったら性犯罪に走らざるを得ないほど良心は脆いものなのだとしたら――あるいは「人間も所詮は獣」なのだとしたら、逆説的に、内心をも法や罰則規定で縛るしかないという主張を補強することになるわけです。いかがでしょうか?
(まあこのあたり、自分たちをそんな存在にまで貶めたくないという心情もあります)
ちなみに、性暴力のファクターとして支配欲があるというのは、岐阜大学の研究者がまとめた論文のレジュメを参照しました。こういうのは素人がこねくりまわすより、専門家の言に耳を傾けるほうが、規制に反対するに際しても得策でしょう。
性暴力と学校―その現状と課題―
http://www.crdc.gifu-u.ac.jp/cerd/scs/resume2k7/scs20070706sugimura.pdf
(ここから引用)
3.加害者の理解
3-1 性暴力の動機
・目的は、性的欲求の充足ではない14。攻撃、支配、優越、男性性の誇示、接触、依存などさまざまな欲求を、
性という手段を用いて自己中心的に満足させようとする「暴力」の一種。
成人対象:怒りや支配、優越(雰囲気は、マッチョで強面か社交的でそつがない人がおおい)
子ども対象:不安、依存、接触欲求(おとなしく、気弱な感じ、不安が全面に)
輪姦:加害者間の男性集団での立場の強化や優越
3-2 被害者選択と加害者特性
・ 被害者の確定基準は、加害を遂行できそうかどうか、うまくいきそうかどうかにある。
加害者は「獲物」を探すともなく探す「狩人」であり、「獲物」獲得のためには、粘り強い
(ここまで)
あと文中「14」とある注釈は、
「現在でも、「妻(彼女)がセックスしてくれなかったから性的欲求がたまり、コントロールできなくなって性犯
罪に至った」という性犯罪者の合理化、他罰化をまにうけ、「しっかりめんどうみてやれ」と見当外れどころか、
悪影響を及ぼす意見を妻や彼女にする警察官や検察官がいるという(藤岡、前掲書、p.15)。」
という内容です。性欲を解消できず性犯罪に走るというのは、「性犯罪者の合理化、他罰化をまにうけ」た論なわけですね。
No title
論文読みましたが少々情緒的ですね。
同じことを言いますが性欲が原因で無いなら
それ以外の様々な欲求は他の暴力事件として現れ「性犯罪」そのものになりません。
いろいろそこに至る経緯は複雑でしょうが
結局のところ性犯罪は「やりたいからやった」以上のことではありません。
やりたくなかったらしないのです。
だからやりたいという欲求そのものを満たすことで消滅させねばならない。私が言っているのはそれだけです。
人間はケダモノです。
認めたくないではいけません。
そこを認めないと人間社会のことを考えるとき
思考の土台の一つ目がぼやけているようなもので
簡単に道を誤ります。
人間は知能や知恵という武器を持っただけで本質は他の動物となんら変わりません。
倫理観というものは現実的な都合をあやふやな表現で美しく表したものに過ぎません。
なぜ通常の人間が性犯罪に走らないのか。
まず第一に他社を害してはならないという教育や経験による学習、刷り込み、種として同属や共同体を守ろうとする本能など、
いわゆる「良心」によってまずその発想自体が出てこない。
その発想が出てきた場合も良心による抑制、
そして犯罪はそれそのものが致命的なリスクであることを理解できるため自己保存の現実的な判断によって実行に移せない。
これらを何らかの理由で性欲が上回ったとき
人は性犯罪を計画し、あるいは衝動的に実行する。
それだけの話です。
通常の人間は良心の押さえや現実的に損得勘定する理性が強いため性欲はこれを上回りません。
しかしその論文にもあるとおり加害者側の何らかの欠陥によって上で言う「良心」等が弱い場合、
往々にして性欲が「良心」を上回り
実行に移そうという意思が発生します。
次の社会的なリスクに対しては実はあまり抑止力が強いとはいえません。
なぜなら彼らは「捕まらないこと」を前提に行動するからです。
だから重要なのはその性欲そのものを如何に消滅させ続けるかということなんです。
まず最初の意志を発生させないようにする。
論文にあるように何らかの事情で「良心」の働きが弱い者は比較的簡単に性欲が良心を上回ります。
だからこそ定期的に性欲が良心を上回らないよう消滅させなければならない。
そこが肝心の本質なんですよ。
どうやったって内心の自由や表現を縛る必要があるなどという結論には至りません。
そんなことをすれば肝心の性欲が押さえ込まれて
暴発しやすくなるだけではないですか。
表現などを最大限利用し「満たす」ことの重要さを言っているのです。
どうでしょう。
どこかに無理や感情論があるでしょうか。
同じことを言いますが性欲が原因で無いなら
それ以外の様々な欲求は他の暴力事件として現れ「性犯罪」そのものになりません。
いろいろそこに至る経緯は複雑でしょうが
結局のところ性犯罪は「やりたいからやった」以上のことではありません。
やりたくなかったらしないのです。
だからやりたいという欲求そのものを満たすことで消滅させねばならない。私が言っているのはそれだけです。
人間はケダモノです。
認めたくないではいけません。
そこを認めないと人間社会のことを考えるとき
思考の土台の一つ目がぼやけているようなもので
簡単に道を誤ります。
人間は知能や知恵という武器を持っただけで本質は他の動物となんら変わりません。
倫理観というものは現実的な都合をあやふやな表現で美しく表したものに過ぎません。
なぜ通常の人間が性犯罪に走らないのか。
まず第一に他社を害してはならないという教育や経験による学習、刷り込み、種として同属や共同体を守ろうとする本能など、
いわゆる「良心」によってまずその発想自体が出てこない。
その発想が出てきた場合も良心による抑制、
そして犯罪はそれそのものが致命的なリスクであることを理解できるため自己保存の現実的な判断によって実行に移せない。
これらを何らかの理由で性欲が上回ったとき
人は性犯罪を計画し、あるいは衝動的に実行する。
それだけの話です。
通常の人間は良心の押さえや現実的に損得勘定する理性が強いため性欲はこれを上回りません。
しかしその論文にもあるとおり加害者側の何らかの欠陥によって上で言う「良心」等が弱い場合、
往々にして性欲が「良心」を上回り
実行に移そうという意思が発生します。
次の社会的なリスクに対しては実はあまり抑止力が強いとはいえません。
なぜなら彼らは「捕まらないこと」を前提に行動するからです。
だから重要なのはその性欲そのものを如何に消滅させ続けるかということなんです。
まず最初の意志を発生させないようにする。
論文にあるように何らかの事情で「良心」の働きが弱い者は比較的簡単に性欲が良心を上回ります。
だからこそ定期的に性欲が良心を上回らないよう消滅させなければならない。
そこが肝心の本質なんですよ。
どうやったって内心の自由や表現を縛る必要があるなどという結論には至りません。
そんなことをすれば肝心の性欲が押さえ込まれて
暴発しやすくなるだけではないですか。
表現などを最大限利用し「満たす」ことの重要さを言っているのです。
どうでしょう。
どこかに無理や感情論があるでしょうか。
No title
性欲>理性(良心)の時に性犯罪が起こるという論には賛成ですが、
バーピィさんの論理は、性欲の増大のみを問題とし、「理性」が何らかの理由で減衰することを想定していないという点で不備があると思います。
ポルノはたしかに性欲を一時的に抑え、性犯罪を食い止めます。
しかし、同時に理性を少し減らして、長い目で見ると性犯罪を助長することにはなりませんか?
ポルノ(2次元創作物にせよ3次元創作物にせよ)を知らない人がポルノに慣れて、そういうものに拒絶感を示さなくなることは、「理性」の減衰とは言えませんか?(むろん、2次ポルノは現実とはかけなれているので理性の減衰は少ないでしょうが、3次ポルノが問題です。)
バーピィさんの論理は、性欲の増大のみを問題とし、「理性」が何らかの理由で減衰することを想定していないという点で不備があると思います。
ポルノはたしかに性欲を一時的に抑え、性犯罪を食い止めます。
しかし、同時に理性を少し減らして、長い目で見ると性犯罪を助長することにはなりませんか?
ポルノ(2次元創作物にせよ3次元創作物にせよ)を知らない人がポルノに慣れて、そういうものに拒絶感を示さなくなることは、「理性」の減衰とは言えませんか?(むろん、2次ポルノは現実とはかけなれているので理性の減衰は少ないでしょうが、3次ポルノが問題です。)
No title
ポルノによって理性が衰退するというのが
ちょっと実感としても理屈としても分からないのですが
ポルノを受け入れることと理性の衰退は全く別の話と思います。
理性や良心とは人を害してはならない、害したくない、犯行にはリスクがあるといったことを認識し
自分を抑える要素で
ポルノを受け入れることは単なる慣れです。
ポルノを受け入れた、慣れたからといって理性や良心が低下するというケースは聞いたことがありませんし
私の実感としても全く感じませんね。
実際性にやたら厳しいアッチの国や貧しくてポルノなんて無い国ではレイプ被害の割合が日本の比では無いわけで。
ちょっと実感としても理屈としても分からないのですが
ポルノを受け入れることと理性の衰退は全く別の話と思います。
理性や良心とは人を害してはならない、害したくない、犯行にはリスクがあるといったことを認識し
自分を抑える要素で
ポルノを受け入れることは単なる慣れです。
ポルノを受け入れた、慣れたからといって理性や良心が低下するというケースは聞いたことがありませんし
私の実感としても全く感じませんね。
実際性にやたら厳しいアッチの国や貧しくてポルノなんて無い国ではレイプ被害の割合が日本の比では無いわけで。
No title
少々遅いですが、拝見して非常に興味深かったので返信させて頂きます。
全面的になるほどな、と思う内容だったのですが一点だけ気になる所がありました。
>「・・・う・・・でもほらその創作物のせいでロリコンが増えたり・・・」
>性癖というものは基本的には変わりません。
>ロリコンじゃない人に創作児童ポルノを見せても嫌な顔をするだけですよ。
これは、果たしてそうでしょうか?
生まれた時の遺伝子で性癖って完全に決まるものでしょうか。
現状ロリコンでは無い人が、児童が犯されているだけの内容の二次創作を見ても興味が沸かないであろう事はほぼ間違いないと思いますが、実際はストーリーやら演出やら、犯しているシーン以外のオプションがついているので、それをきっかけに興味がでるケースもありうると私は考えます。
その二次創作のストーリーに惹かれてヒロインの女の子に感情移入ができたり(犯している側への感情移入でもいいですが)、元々好みだった漫画家がロリ市場に参入して作者買いしてみたらやはり絵が好みだったり方向性が好みでそれをきっかけにロリコンになる可能性もあると思います。
ちなみにそうであるにせよ、性欲の捌け口がなくなる事によりリスクの方が二次創作で目覚める人よりも割合多そうだと思うので違法化反対なのは私も一緒です。
全面的になるほどな、と思う内容だったのですが一点だけ気になる所がありました。
>「・・・う・・・でもほらその創作物のせいでロリコンが増えたり・・・」
>性癖というものは基本的には変わりません。
>ロリコンじゃない人に創作児童ポルノを見せても嫌な顔をするだけですよ。
これは、果たしてそうでしょうか?
生まれた時の遺伝子で性癖って完全に決まるものでしょうか。
現状ロリコンでは無い人が、児童が犯されているだけの内容の二次創作を見ても興味が沸かないであろう事はほぼ間違いないと思いますが、実際はストーリーやら演出やら、犯しているシーン以外のオプションがついているので、それをきっかけに興味がでるケースもありうると私は考えます。
その二次創作のストーリーに惹かれてヒロインの女の子に感情移入ができたり(犯している側への感情移入でもいいですが)、元々好みだった漫画家がロリ市場に参入して作者買いしてみたらやはり絵が好みだったり方向性が好みでそれをきっかけにロリコンになる可能性もあると思います。
ちなみにそうであるにせよ、性欲の捌け口がなくなる事によりリスクの方が二次創作で目覚める人よりも割合多そうだと思うので違法化反対なのは私も一緒です。
No title
そうですねー・・・・
例えばあなたが全く興味が持てない、むしろ嫌悪感を感じるジャンルのエロ漫画を読んでるところを想像してください。
たとえばガチホモ漫画とか。
いくら読んでも、どんな良い話でも好きな作者さんでもその漫画自体を好きになることはあっても
その性癖に自分がなる、つまり
実行しようとか試してみたいとは思わないはずです。
もしそれを見て試してみたいそれに興奮するとなったなら
それはやはり元々そういう性質を持った人間だということです。
よってきっかけとして目覚めることはあっても
(基本興味ないのなら見ようとすらしないはずなのでそれすら少ないケースだと思いますが)
「性癖が変わる」ということは考えにくいと思います。
例えばあなたが全く興味が持てない、むしろ嫌悪感を感じるジャンルのエロ漫画を読んでるところを想像してください。
たとえばガチホモ漫画とか。
いくら読んでも、どんな良い話でも好きな作者さんでもその漫画自体を好きになることはあっても
その性癖に自分がなる、つまり
実行しようとか試してみたいとは思わないはずです。
もしそれを見て試してみたいそれに興奮するとなったなら
それはやはり元々そういう性質を持った人間だということです。
よってきっかけとして目覚めることはあっても
(基本興味ないのなら見ようとすらしないはずなのでそれすら少ないケースだと思いますが)
「性癖が変わる」ということは考えにくいと思います。
No title
返信ありがとうございます。
「きっかけが与えられる」のと、
「新しい性癖に目覚める」との違いって何でしょう。
意味が違うことは分かりますが、遺伝子レベルでみない限りは潜在的に持っていた性癖が発現するのも、新しい性癖に目覚めているのと結果は同じになると思います。
きっかえけさえなければ、ずっと潜伏していたかもしれない性癖が二次創作をきっかけとして出てしまうのも一応は性犯罪の助長につながる要素ではないでしょうか。
私がガチホモを読んでどうなるかというのは、性癖に目覚めたと確信する経験はないので分からないのですが、
私はホモ漫画を読んだことがあって、感情移入できる面白い漫画だったので同性愛者への偏見はなくなりました。
それからは勧められたものや作者買いなどでそういう漫画もそれなりに読んでいます。
そういう形の愛もあるな、とは思いました。
かと言って同性を愛したいとはおっしゃる通り今日まで思わなかったのですが、
漫画の主人公と自分が同じ境遇でヒロイン(男w)と、同じ体験を過ごしたら愛に目覚めるかもしれないとは思うくらいの共感は得ました。
同性愛の存在を理解することと男をみかけて性欲が出ることはまた違うとは思いますが、
実際に経験はないですが、今後、同性にやさしくされて好きになってしまう可能性も否定は出来ないです。
「きっかけが与えられる」のと、
「新しい性癖に目覚める」との違いって何でしょう。
意味が違うことは分かりますが、遺伝子レベルでみない限りは潜在的に持っていた性癖が発現するのも、新しい性癖に目覚めているのと結果は同じになると思います。
きっかえけさえなければ、ずっと潜伏していたかもしれない性癖が二次創作をきっかけとして出てしまうのも一応は性犯罪の助長につながる要素ではないでしょうか。
私がガチホモを読んでどうなるかというのは、性癖に目覚めたと確信する経験はないので分からないのですが、
私はホモ漫画を読んだことがあって、感情移入できる面白い漫画だったので同性愛者への偏見はなくなりました。
それからは勧められたものや作者買いなどでそういう漫画もそれなりに読んでいます。
そういう形の愛もあるな、とは思いました。
かと言って同性を愛したいとはおっしゃる通り今日まで思わなかったのですが、
漫画の主人公と自分が同じ境遇でヒロイン(男w)と、同じ体験を過ごしたら愛に目覚めるかもしれないとは思うくらいの共感は得ました。
同性愛の存在を理解することと男をみかけて性欲が出ることはまた違うとは思いますが、
実際に経験はないですが、今後、同性にやさしくされて好きになってしまう可能性も否定は出来ないです。
No title
所持禁止や取得罪を新設してもしても、覚せい剤や、所持禁止にしている海外のように、無くすのは不可能、警察のHPでも回収は不可能と言っており、どちらの場合でも、一人の被害者が何人もの目に晒されることで被害が重くなってゆくのは変わらない。
「規制があっても犯行に及ぶ人間がいる」ので「規制しなくてよい」というでは無く、「所持規制、取得罪は間違い」
・現状なら被害者は拡散に苦しむ
・所持禁止なら被害者は拡散に苦しむ+逮捕者から恨みをかう+逮捕者自殺の理由になり苦しむ+冤罪、誤認の原因になり苦しむ+悪意ある通報や、陥れるために利用され苦しむ等
所持規制される事で被害者はより苦しむ上、新たな被害者が生まれる。所持禁止、取得罪に賛成出来る部分は無い。
所持禁止、取得罪の場合、児童ポルノの定義である「一部衣服を着ていても性的欲求を満たす物」を判断するのは警察官次第、家族の写真や雑誌のグラビア等、恣意的捜査の対象になるような物を所持する者は多くいる。
役人や官僚(警察や検察を含む)が、自分たちの都合で自由に運用できる法律はあってはならない。
国民主権国家の法律(憲法を含めて)というものは、国民が国家に権力をゆだねるにあたって、国家が権力を恣意的に(好き勝手に)使えないようにするために、制限をつけるための道具。
法治主義にもとづいた、論理的かつ明確な文章で、取り締まる側の主観を排除した法律でないといけない。
「所持者は自由、なので所持禁止、取得禁止する」だからと言って、なんの解決にもならず、むしろ被写体の児童が苦しむ理由も増え、新たな被害者も生まれる。
「規制があっても犯行に及ぶ人間がいる」ので「規制しなくてよい」というでは無く、「所持規制、取得罪は間違い」
・現状なら被害者は拡散に苦しむ
・所持禁止なら被害者は拡散に苦しむ+逮捕者から恨みをかう+逮捕者自殺の理由になり苦しむ+冤罪、誤認の原因になり苦しむ+悪意ある通報や、陥れるために利用され苦しむ等
所持規制される事で被害者はより苦しむ上、新たな被害者が生まれる。所持禁止、取得罪に賛成出来る部分は無い。
所持禁止、取得罪の場合、児童ポルノの定義である「一部衣服を着ていても性的欲求を満たす物」を判断するのは警察官次第、家族の写真や雑誌のグラビア等、恣意的捜査の対象になるような物を所持する者は多くいる。
役人や官僚(警察や検察を含む)が、自分たちの都合で自由に運用できる法律はあってはならない。
国民主権国家の法律(憲法を含めて)というものは、国民が国家に権力をゆだねるにあたって、国家が権力を恣意的に(好き勝手に)使えないようにするために、制限をつけるための道具。
法治主義にもとづいた、論理的かつ明確な文章で、取り締まる側の主観を排除した法律でないといけない。
「所持者は自由、なので所持禁止、取得禁止する」だからと言って、なんの解決にもならず、むしろ被写体の児童が苦しむ理由も増え、新たな被害者も生まれる。
No title
・メディアの影響で、真似した、現実との区別が曖昧になったという犯罪の助長。
・メディアの影響で、酷いと知った、法を学んだ、代わりに我慢しようと思ったという抑止。
これらは見た事でそう思ったが、その原因はどちらも不明。
しかし結果と結果から出た答えはくつがえらない。
「偽児童のAVや漫画等のレイプ作品で性欲を満たす。その時点で実在の人間を襲う事は無かった。すなわち抑止になった。
あきさせないようにこの抑止が続くよう、供給は続ける必要があるし、無くなった場合は性欲の対象が実在の人物のみになり、犯罪を助長する事になる。
AVや漫画、アニメには限界がある、ならゲームをさらに進化させる事で今までアニメ等に興味無かった人を引き込めば、今以上に実在の人物は被害に合わずに済む。
ショタコン相手に大人の男や、女で性欲満たせと言っても無理な話。
・メディアの影響で、酷いと知った、法を学んだ、代わりに我慢しようと思ったという抑止。
これらは見た事でそう思ったが、その原因はどちらも不明。
しかし結果と結果から出た答えはくつがえらない。
「偽児童のAVや漫画等のレイプ作品で性欲を満たす。その時点で実在の人間を襲う事は無かった。すなわち抑止になった。
あきさせないようにこの抑止が続くよう、供給は続ける必要があるし、無くなった場合は性欲の対象が実在の人物のみになり、犯罪を助長する事になる。
AVや漫画、アニメには限界がある、ならゲームをさらに進化させる事で今までアニメ等に興味無かった人を引き込めば、今以上に実在の人物は被害に合わずに済む。
ショタコン相手に大人の男や、女で性欲満たせと言っても無理な話。
No title
20年前に強姦した女性に謝罪した男―強姦は『男らしさ』の証明だった―南ア
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4396.html
性欲以外もありますが、規制派、反対派にはなんの関係も無い。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4396.html
性欲以外もありますが、規制派、反対派にはなんの関係も無い。
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>>同時に理性を少し減らして、長い目で見ると性犯罪を助長することにはなりませんか?
最初は好きだったが、酷い表現も多くみるうちに、逆に嫌いになり、13歳未満の子とは和姦でもレイプになると知り、実在の人物よりも絵の方が興奮するようになり襲う気もなくなれば、援 助交際で金使うよりも創作物に金使ったほうがましになり、見れば見るほど犯罪抑止になっていく。
それに児童に興味もつ理由は他に沢山
近親に興味を持つ理由として規制派意見を除くと
一緒にお風呂に入っている時
胸が膨らみ始めた時
赤ちゃんなら何をされているのか解らないから手を出してしまう
子供がこうすると気持ち良いと知らせて着た時、怒らずに手を出してしまう
といったのがありました。
姉弟の場合でも、気持ちいいと気付いた子達が寝る時お互いを触りあう事をしたと言っています。また、男同士、女同士もあり、後からおかしな事と知り、嫌な記憶だと言う人もいます。
別の話。ロリコンになったきっかけも見てきました。
・小さくてかわいい
・あまり性的な事を理解していないうちに不細工な自分でも色々教えれる
・短パンの時の太ももが良い
・スカートの時無防備にパンツが見える
・夏はシャツ一枚なので隙間から見える、透ける。
・小さいので連れて行きやすそう
・自分の物が小さいので子供なら丁度よさそう
等、他にもありましたが多すぎです。
もう、全身隠すしかありません。
大人の性格の汚さにより、興味がなくなり、高校生、中学生、小学生と、理想を求めるとだんだん子供に興味が出る傾向があり、さらには子供でもしているうちにそのうち汚くなったり、性格も変わる、成長するといった事から、2次元にしか興味なくなる人がいます。理想を求めていくという事は正直かるく共感できる所もあります。
他、小学生の時好きだった子を思ってか、成長しても恋愛対象は子供のままだったり、先生や親の場合、親戚や近所の子になつかれて興味を持つ人も多いようです。
上の理由で興味持った奴らが、性欲を発散させるものが無い場合、実際の児童が性の捌け口の対象になってしまします。
昔と違い携帯やゲームにカメラがあるので、中には実際手を出すのはまずいので、盗 撮で我慢する人も増え、逆に児童ポルノが増えます。
規制派がそんなもの研究結果は出ていないと言えば、「そちらも出てないですし、たとえ規制派のいう事が事実なら日本はすでに性犯罪天国になっている、規制派もショタ、レイプ等見て犯罪を犯す事になる」とか言える。
最初は好きだったが、酷い表現も多くみるうちに、逆に嫌いになり、13歳未満の子とは和姦でもレイプになると知り、実在の人物よりも絵の方が興奮するようになり襲う気もなくなれば、援 助交際で金使うよりも創作物に金使ったほうがましになり、見れば見るほど犯罪抑止になっていく。
それに児童に興味もつ理由は他に沢山
近親に興味を持つ理由として規制派意見を除くと
一緒にお風呂に入っている時
胸が膨らみ始めた時
赤ちゃんなら何をされているのか解らないから手を出してしまう
子供がこうすると気持ち良いと知らせて着た時、怒らずに手を出してしまう
といったのがありました。
姉弟の場合でも、気持ちいいと気付いた子達が寝る時お互いを触りあう事をしたと言っています。また、男同士、女同士もあり、後からおかしな事と知り、嫌な記憶だと言う人もいます。
別の話。ロリコンになったきっかけも見てきました。
・小さくてかわいい
・あまり性的な事を理解していないうちに不細工な自分でも色々教えれる
・短パンの時の太ももが良い
・スカートの時無防備にパンツが見える
・夏はシャツ一枚なので隙間から見える、透ける。
・小さいので連れて行きやすそう
・自分の物が小さいので子供なら丁度よさそう
等、他にもありましたが多すぎです。
もう、全身隠すしかありません。
大人の性格の汚さにより、興味がなくなり、高校生、中学生、小学生と、理想を求めるとだんだん子供に興味が出る傾向があり、さらには子供でもしているうちにそのうち汚くなったり、性格も変わる、成長するといった事から、2次元にしか興味なくなる人がいます。理想を求めていくという事は正直かるく共感できる所もあります。
他、小学生の時好きだった子を思ってか、成長しても恋愛対象は子供のままだったり、先生や親の場合、親戚や近所の子になつかれて興味を持つ人も多いようです。
上の理由で興味持った奴らが、性欲を発散させるものが無い場合、実際の児童が性の捌け口の対象になってしまします。
昔と違い携帯やゲームにカメラがあるので、中には実際手を出すのはまずいので、盗 撮で我慢する人も増え、逆に児童ポルノが増えます。
規制派がそんなもの研究結果は出ていないと言えば、「そちらも出てないですし、たとえ規制派のいう事が事実なら日本はすでに性犯罪天国になっている、規制派もショタ、レイプ等見て犯罪を犯す事になる」とか言える。
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義務教育は中学まで、教えても聞かない人は聞かない、聞いてれば皆満点ですし、中、高と一番犯りたい時期に抜く物なかったら、捕まらないうちに犯罪しちゃおうと思うのでは?
自分も思った事ありますが、実際には万引きすらした事ないですが、する人もいる。
18禁と青年誌では性描写は違うし、青年誌を18禁にした場合、児童が学ぶ機会が激減。
辞書や教本で学んだ性知識だけでは感情については学ぶ事はないし、純真無垢な子が親や成人からの性行為に対し、どれだけ抵抗出来るか?
感情や状況をきっちり学び、あしらえるように備える必要がある。
人の趣味は人それぞれ、絵柄やストーリー等、好みも違うため、種類も多いほうが知る機会があり、規制は知る機会を減らすだけ。
韓国の場合、陵辱系の表現は原則禁止、戦闘や恋愛物も規制されたり、学ぶ機会激減で、青少年のレイプ犯が多い気がする。
【韓国】 青少年レイプ犯が急増 2005年・日本の10倍から、2008年は72.1%増へ http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1396.html
自分も思った事ありますが、実際には万引きすらした事ないですが、する人もいる。
18禁と青年誌では性描写は違うし、青年誌を18禁にした場合、児童が学ぶ機会が激減。
辞書や教本で学んだ性知識だけでは感情については学ぶ事はないし、純真無垢な子が親や成人からの性行為に対し、どれだけ抵抗出来るか?
感情や状況をきっちり学び、あしらえるように備える必要がある。
人の趣味は人それぞれ、絵柄やストーリー等、好みも違うため、種類も多いほうが知る機会があり、規制は知る機会を減らすだけ。
韓国の場合、陵辱系の表現は原則禁止、戦闘や恋愛物も規制されたり、学ぶ機会激減で、青少年のレイプ犯が多い気がする。
【韓国】 青少年レイプ犯が急増 2005年・日本の10倍から、2008年は72.1%増へ http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1396.html
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クオンさん>
言葉が変わってしまっていますが
「目覚めるきっかけ」と「性癖が変わる」事は根本的に違います。
「目覚める」のは本質的に元々持っている性質を
自覚したというだけであって
そのきっかけがなんであるのかは重要ではありません。
なぜなら「何でも」きっかけになるからです。
もともと性質を持っているなら漫画でも通りで見かけた女の子でもなんでもきっかけになり「目覚め」ます。
しかし「性癖が変わる」というのは本来持っていなかった性質に嗜好が変化するということです。
フィクションってそこまでの影響力無いんですよ。
性癖を変える力もなければ人を犯罪に駆り立てる力もありません。
もしフィクションにそこまでの影響力があれば日本は殺人嗜好者と戦闘狂と熱血漢と変質者であふれかえっている、もしくは
新作発表のたび何か事件が連続しておきたりといったことが発生します。
hhさん>
いろいろ情報ありがとうございます。
言葉が変わってしまっていますが
「目覚めるきっかけ」と「性癖が変わる」事は根本的に違います。
「目覚める」のは本質的に元々持っている性質を
自覚したというだけであって
そのきっかけがなんであるのかは重要ではありません。
なぜなら「何でも」きっかけになるからです。
もともと性質を持っているなら漫画でも通りで見かけた女の子でもなんでもきっかけになり「目覚め」ます。
しかし「性癖が変わる」というのは本来持っていなかった性質に嗜好が変化するということです。
フィクションってそこまでの影響力無いんですよ。
性癖を変える力もなければ人を犯罪に駆り立てる力もありません。
もしフィクションにそこまでの影響力があれば日本は殺人嗜好者と戦闘狂と熱血漢と変質者であふれかえっている、もしくは
新作発表のたび何か事件が連続しておきたりといったことが発生します。
hhさん>
いろいろ情報ありがとうございます。
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遅くなりましたが、なるほど、納得しました。
丁寧な返信ありがとうございました。
丁寧な返信ありがとうございました。
No title
ご同意いただけたようで幸いです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
このような児ポ関連話にウッキウッキして語るのは何故でしょうか。
ぶっちゃげ、法律が変わったら自分が逮捕される恐れまであるからに決まってるっしょwwww
ぶっちゃげ、法律が変わったら自分が逮捕される恐れまであるからに決まってるっしょwwww
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合法的市場からの供給が無くなったからといって需要がなくなるわけではない。結果、非合法的市場から求めるしかない=非合法組織が潤う。
つまりはそういうことですな。