スポンサーサイト
上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
言葉を使う意味
議論討論対話の場において必要十分の説明を行うというのは
基礎中の基礎です。
それがなければなにも成り立ちません。
小学生の喧嘩になるだけです。
(実際にやって見せて実証済み)
具体的には「勉強しろ」とか「本を読め」とか
ンなこと言ってる時点で議論討論対話の席に着く
資格のないカスだっつーことです。
こういう言葉はよく変な主義に基づいてるやつが議論を混乱させたり
議論が平行線であるかのように偽装するときに使用します。
言葉というのは相手や周囲に意図や情報を伝えるためにあります。
なのに説明を十分に行わず「説明してはやらないけどこの問題はもっと難しいんだ本を読んで勉強しろ」
などという「思わせぶり」な行動をとる人間は確実に論に間違いがある種類の人間です。
論に間違いがある場合簡潔に論理立てて説明することができません。
本を読ませたりどこかのセミナーなどに参加させ圧倒的情報量で押し流さなければ
穴が見えてしまうからです。
そこで「思わせぶり」な行動によって偽装しようとするわけですね。
私が経済とか知る前からこのブログに来る新自由主義者は判で押したように共通する要素があります。
「思わせぶり」です。
また私自身にも経験がありますが
本人が分かってるつもりで分かっていない場合も説明ができません。
例えば「人を殺すのはなぜいけないことなのか?」といった質問とか。
大半の人はいけないのは分かってるんだけどなぜいけないのかわかってないので説明できないわけですね。
唯一の例外は「革命烈士」です。
彼はデフレ下の新自由主義政策で何万人死のうとそんなものは甘えで自己責任だ
正義の結果だから仕方ないとすっぱり開き直ってるので
完全に相いれない反面、(良し悪しは別として)説明する言葉の筋だけは明確に通ってるのです。
他のはそこを開き直る事ができずかといってデフレでも新自由主義を捨てられない
ジレンマに陥ってるわけですね。
結果そろって「思わせぶり」な言動がでてきます。
また自分の定義や主張を(自分でもわかってないので)語れないため
主にやることは他人の揚げ足取りになります。
まぁ何がいいたいかっつーと時間を無駄にしたよ畜生。ってことです。
基礎中の基礎です。
それがなければなにも成り立ちません。
小学生の喧嘩になるだけです。
(実際にやって見せて実証済み)
具体的には「勉強しろ」とか「本を読め」とか
ンなこと言ってる時点で議論討論対話の席に着く
資格のないカスだっつーことです。
こういう言葉はよく変な主義に基づいてるやつが議論を混乱させたり
議論が平行線であるかのように偽装するときに使用します。
言葉というのは相手や周囲に意図や情報を伝えるためにあります。
なのに説明を十分に行わず「説明してはやらないけどこの問題はもっと難しいんだ本を読んで勉強しろ」
などという「思わせぶり」な行動をとる人間は確実に論に間違いがある種類の人間です。
論に間違いがある場合簡潔に論理立てて説明することができません。
本を読ませたりどこかのセミナーなどに参加させ圧倒的情報量で押し流さなければ
穴が見えてしまうからです。
そこで「思わせぶり」な行動によって偽装しようとするわけですね。
私が経済とか知る前からこのブログに来る新自由主義者は判で押したように共通する要素があります。
「思わせぶり」です。
また私自身にも経験がありますが
本人が分かってるつもりで分かっていない場合も説明ができません。
例えば「人を殺すのはなぜいけないことなのか?」といった質問とか。
大半の人はいけないのは分かってるんだけどなぜいけないのかわかってないので説明できないわけですね。
唯一の例外は「革命烈士」です。
彼はデフレ下の新自由主義政策で何万人死のうとそんなものは甘えで自己責任だ
正義の結果だから仕方ないとすっぱり開き直ってるので
完全に相いれない反面、(良し悪しは別として)説明する言葉の筋だけは明確に通ってるのです。
他のはそこを開き直る事ができずかといってデフレでも新自由主義を捨てられない
ジレンマに陥ってるわけですね。
結果そろって「思わせぶり」な言動がでてきます。
また自分の定義や主張を(自分でもわかってないので)語れないため
主にやることは他人の揚げ足取りになります。
まぁ何がいいたいかっつーと時間を無駄にしたよ畜生。ってことです。
コメント
No title
No title
>ナガツキ さん
××思想というのは基本的に伝統です。ある思想が根付くのにはそれなりの時間と説得力が必要ですので。そして、言語化された思想は思考のベースとして絶対に必要です。(合わなくなったら捨てる、では軸足がぶれるのでかえって現実を見れなくなります。大切なのは色々持つことですね。)
主義や思考が大きな力を持っているのは、この概念を利用すれば思考のベースとして前提を共有する行為が極めて楽であるから、です。
ちなみに現実の経済や政治において、思想とか主義と呼ばれるものは大抵の場合仮説がベースで「これが正しい」というものはまずありません。言い換えるならば、どの理論も現状に即していない面を持っているわけです。(それでも使われる理由は代替理論がないとか、正しい場合のメリットが間違っている場合のメリットを上回ってるからとか、プロバガンダに便利だからとか色々です。)しかし、大抵の理論は同時に(その状況で)正しい面も持っているため、その面を貼り合わせれば現状を解決する事も可能になります。
××思想というのは基本的に伝統です。ある思想が根付くのにはそれなりの時間と説得力が必要ですので。そして、言語化された思想は思考のベースとして絶対に必要です。(合わなくなったら捨てる、では軸足がぶれるのでかえって現実を見れなくなります。大切なのは色々持つことですね。)
主義や思考が大きな力を持っているのは、この概念を利用すれば思考のベースとして前提を共有する行為が極めて楽であるから、です。
ちなみに現実の経済や政治において、思想とか主義と呼ばれるものは大抵の場合仮説がベースで「これが正しい」というものはまずありません。言い換えるならば、どの理論も現状に即していない面を持っているわけです。(それでも使われる理由は代替理論がないとか、正しい場合のメリットが間違っている場合のメリットを上回ってるからとか、プロバガンダに便利だからとか色々です。)しかし、大抵の理論は同時に(その状況で)正しい面も持っているため、その面を貼り合わせれば現状を解決する事も可能になります。
No title
>ナガツキさん
主義や思想に従属する理由について、、、
「『ひょっとしたら自分の信じてる主義や思想が間違っているかもしれない...』と思ったとき、自分のしてきたことを反省できるかどうか』が全てだと思います。
「自分が主義や思想に費やした時間」を「無駄な時間」だったと認めたくないだけなんでしょう。
実際のところ、それを「無駄な時間」にするか「教訓」にするかは、その後のその人次第なんですけどね。
主義や思想に従属する理由について、、、
「『ひょっとしたら自分の信じてる主義や思想が間違っているかもしれない...』と思ったとき、自分のしてきたことを反省できるかどうか』が全てだと思います。
「自分が主義や思想に費やした時間」を「無駄な時間」だったと認めたくないだけなんでしょう。
実際のところ、それを「無駄な時間」にするか「教訓」にするかは、その後のその人次第なんですけどね。
どっかの国みたく討論の仕方を学校で習わせたら良いのにねー
No title
宗教者は神を絶対視し、この世に起きるすべての出来事を神の行いと定義したがる。
主義者は主義を絶対視し、その主義を通すためにすべての出来事を複雑化させて主義を使えば問題が解決するとしたがる。
宗教・・・
病気になった⇒神を信じれば解決
貧乏だ⇒神を信じれば解決
人から裏切られた⇒神を信じれば解決
主義・・・
デフレだ⇒主義を信じれば解決
地震の復興が必要だ⇒主義を信じれば解決
自殺者が増えてる⇒主義を信じれば解決
よく似てますよね。
主義者は主義を絶対視し、その主義を通すためにすべての出来事を複雑化させて主義を使えば問題が解決するとしたがる。
宗教・・・
病気になった⇒神を信じれば解決
貧乏だ⇒神を信じれば解決
人から裏切られた⇒神を信じれば解決
主義・・・
デフレだ⇒主義を信じれば解決
地震の復興が必要だ⇒主義を信じれば解決
自殺者が増えてる⇒主義を信じれば解決
よく似てますよね。
「思わせぶり」ってのは言葉が足りないからこそ出来る芸当で、話し合いにおいては最悪の態度て事だね。
マンガとか物語ではそーいう情報の小出しは人気取るためにやる事だけど(読者の興味をひく)主義者は布教のためにやるんだね。
マンガとか物語ではそーいう情報の小出しは人気取るためにやる事だけど(読者の興味をひく)主義者は布教のためにやるんだね。
No title
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110803k0000m040081000c.html
> これに対し、自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあることを重視している。
> 政府に規制の必要性について調査・研究を求めるなど方向性は民主党案と正反対となっている。
失職までカウントダウンですな。
> これに対し、自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあることを重視している。
> 政府に規制の必要性について調査・研究を求めるなど方向性は民主党案と正反対となっている。
失職までカウントダウンですな。
No title
ナガツキさん>
思うに神にすがる精神と同じではないでしょうか。
何かを掲げてそこをアイデンティティにしてしまうというか。
altoartさん>
おっしゃるとおりと思います。
asanyan さん>
宗教と酷似していても宗教ではないのですから
その辺割り切れるといいんですけどね。
konozmaさん>
むしろ討論の役割を知ってるからこその手口だと思いますね。
相手の話や質問を無視して一部の揚げ足取りに終始し印象操作に全力をあげるなど典型的なヤクザや不良の「自分が100パーセント悪くても50・50に持っていく」手口です。
だが男だ さん>
似てるどころか本質では同じとさえ思います。
ただどこまで行っても宗教ではないので逆に罹りやすいという点が違うでしょうか。
アシさん>
ですねー。
なお思わせぶりなことしといて説明なしってのは
漫画でも許されません。
思うに神にすがる精神と同じではないでしょうか。
何かを掲げてそこをアイデンティティにしてしまうというか。
altoartさん>
おっしゃるとおりと思います。
asanyan さん>
宗教と酷似していても宗教ではないのですから
その辺割り切れるといいんですけどね。
konozmaさん>
むしろ討論の役割を知ってるからこその手口だと思いますね。
相手の話や質問を無視して一部の揚げ足取りに終始し印象操作に全力をあげるなど典型的なヤクザや不良の「自分が100パーセント悪くても50・50に持っていく」手口です。
だが男だ さん>
似てるどころか本質では同じとさえ思います。
ただどこまで行っても宗教ではないので逆に罹りやすいという点が違うでしょうか。
アシさん>
ですねー。
なお思わせぶりなことしといて説明なしってのは
漫画でも許されません。
No title
私は新自由主義者だが、不景気による餓死を肯定していないが?
日本では餓死者はほとんど居ないし、借金しても自己破産によって手厚く人権が守られるし、生保は貰えるし、貧民が死ぬ要素はほとんどありません。
強いて言えば、家族の介護を抱えている方にとっては今の制度は問題です。平均的なお金があっても地獄です。こういう方々を取り上げて問題だというなら理解できますが、
何万人もの自殺を政府の責任にするのは無理があります。
80%以上の国民が日本の貧困層より貧乏なアルゼンチンは、自殺だけで国が滅ぶことになるでしょう。
最低限の生活が保障されているのに自殺するのは自己責任です。これを餓死と同じく扱いのは餓死者に失礼だ。
また、小泉新自由主義で”戦後最長の好景気”を実現したのは無視?
数値・データで完全な根拠があります。
好景気を齎す自由主義バンザイ。
(おそらく規制・保護論者は、庶民の所得が減ったと詭弁を弄するだろう。しかしそれは企業と労働者の力関係、政府の労働政策のスタンスの問題でしかない。)
日本では餓死者はほとんど居ないし、借金しても自己破産によって手厚く人権が守られるし、生保は貰えるし、貧民が死ぬ要素はほとんどありません。
強いて言えば、家族の介護を抱えている方にとっては今の制度は問題です。平均的なお金があっても地獄です。こういう方々を取り上げて問題だというなら理解できますが、
何万人もの自殺を政府の責任にするのは無理があります。
80%以上の国民が日本の貧困層より貧乏なアルゼンチンは、自殺だけで国が滅ぶことになるでしょう。
最低限の生活が保障されているのに自殺するのは自己責任です。これを餓死と同じく扱いのは餓死者に失礼だ。
また、小泉新自由主義で”戦後最長の好景気”を実現したのは無視?
数値・データで完全な根拠があります。
好景気を齎す自由主義バンザイ。
(おそらく規制・保護論者は、庶民の所得が減ったと詭弁を弄するだろう。しかしそれは企業と労働者の力関係、政府の労働政策のスタンスの問題でしかない。)
No title
今の日本は年金未納者とか健保未納者などの不届き者にはたいへん甘いので、
社会から指弾されるべき連中でも食うに困らない。前科者にも脱税犯にも生保が出るし。
まあ、その分、働き者や正直者には冷酷ですがw
社会から指弾されるべき連中でも食うに困らない。前科者にも脱税犯にも生保が出るし。
まあ、その分、働き者や正直者には冷酷ですがw
No title
いや「一部の金持ちが大金抱えてるけどスラムだらけでボディガードをつけなきゃ街を歩けない社会」が自由主義だと思ってるやつも大概アホだと思いますが。
No title
>また、小泉新自由主義で”戦後最長の好景気”を実現したのは無視?
景気拡張期の期間の長さを競うのはナンセンス。
長ければ長いほどに良いという事になれば、(仮に政府が景気を上手くコントロールできるとして)不況に陥った後に短期間で景気を回復させた政権よりも、時間を掛けてゆっくりと景気を回復させた政権の方が高く評価されてしまう。
バンザイする理由にはならないな。
景気拡張期の期間の長さを競うのはナンセンス。
長ければ長いほどに良いという事になれば、(仮に政府が景気を上手くコントロールできるとして)不況に陥った後に短期間で景気を回復させた政権よりも、時間を掛けてゆっくりと景気を回復させた政権の方が高く評価されてしまう。
バンザイする理由にはならないな。
コメントの投稿
自分には理解不能なのですが主義や思想に何故あそこまで従属するんでしょう。あんなモノは個人的には現状を解決する為の道具であり必要がなくなれば捨てるべきものです。
実際に愛用する道具だったり伝統のある何かなら理解できるのですが、現状を解決できない思想が社会のなかで大きな影響を持つのはおかしいと思います。